Ce mercredi à Bruxelles
Vous avez débattu avec nous en direct de la Chambre
16 octobre 2008
Ci-dessous, la retranscription fidèle (pas une ligne ne manque) des échanges que les internautes ont eu avec Juliette Boulet, Zoé Genot, Wouter De Vriendt, Stefaan Vanhecke et Meyrem Almaci, sous la modération de Jacky Morael.
| Jacky Morael | Bonjour à toutes et tous et bienvenue sur le chat en direct de la Chambre |
| Equilibrium -> | Peu de personnes présentes dirait-on, hélas :( |
| Jacky Morael <- | Bonjour, nous sommes en train de régler les derniers détails techniques et Jean-Marc Nollet est en train de débattre au Parlement. Les députés ne sauraient tarder à venir nous rejoindre. |
| Luc_Taildeman -> | Waar is de Groen ! chatroom ? |
| Jacky Morael <- | Hello, Groen zal zijn hier in enkele minuten |
| Equilibrium -> | Parfait, puis-je me permettre de commencer en douceur alors ;-) Je ne suis pas reconnu comme militant ni sympathisant ni adhérent mais j’aimerais savoir : Quel est le but premier d’écolo ? |
| Jacky Morael <- | Hahahaha, excellente question ! Sauver la planète ? Sans rire maintenant, la situation politique belge (et internationale) est critique depuis des années déjà. La crise actuelle était annoncée... Ecolo propose des solutions pour chacun. |
| Equilibrium -> | Si le débat n’est pas large et/ou s’il y a un thème particulier, merci de l’indiquer. |
| Jacky Morael <- | Le thème de ce jour est la déclaration gouvernementale de Leterme. Après plus d’un an, le Parlement va enfin pouvoir se mettre à bosser. Dans des conditions très difficiles. Les enjeux sont énormes et se situent à plusieurs niveaux. Vous avez votre mot à dire, des questions à poser.... |
| Sgualda -> | L’une des mesures proposées par Ecolo pour remettre de l’ordre dans notre pays concerne le réhaussement des allocations sociales |
| Jacky Morael <- | Nous traversons une grave crise, mais le pays n’a jamais été aussi riche. Se pose donc une question : la répartition du fruit du travail de tous. Et cette mesure serait un 1er pas en ce sens. |
| Lapinot -> | Monsieur Morael, comptez vous reprendre une fonction politique ? |
| Jacky Morael <- | Rassurez-vous, je reste très actif et très militant. Quant à occuper une nouvelle fonction un jour, tout dépend de ma santé et du choix des militants. |
| Equilibrium -> | Ma question « Quelle crise » doit sembler peu appropriée mais c’est la réponse qui sera intéressante, je pense. |
| Jacky Morael <- | Une crise globale et aux multiples aspects : financier bien sûr, mais aussi éthique et écologique. |
| Lapinot -> | Bonjour, Ecolo est très critique envers le budget, mais avec des recettes aussi limitées, y’aurait-t-il vraiment de quoi mettre en place des politiques environnementales ambitieuses ? |
| Jacky Morael <- | A recettes inchangées, il est vrai que peu de choses sont possibles. Mais il existe des possibilités. Par ex., la lutte contre la fraude fiscale, les sur-bénéfices engrangés par Electrabel depuis plus de 20 ans sur le dos des consommateurs, ou encore les intérêts notionnels... |
| Equilibrium -> | Mes meilleurs voeux de bonne santé ( valeur des plus importantes ) |
| Jacky Morael <- | Merci de tout coeur ! |
| Equilibrium -> |
Grave crise, effectivement mais comment pourrait-on nommer cette crise, quel serait le premier nom à lui donner selon vous ? Crise de … ou crise du … ? |
| Jacky Morael <- | Crise DE civilisation :-) |
| bERT -> | comment entrer le chat néerlandophone svp ? |
| Jacky Morael <- | Nous faisons (Ecolo et Groen !) le chat ensemble via www.ecolo.be ou via le site de groen. Alles is tweetalig, welkom |
| THOMASSIN -> | MONSIEUR MORAEL, |
| Jacky Morael <- | Oui ? |
| dominique0_14 -> | avez vous connaissance du terme peak oil ? |
| Jacky Morael <- | C’est le moment tout proche où par exemple la consommation de pétrole dépassera les volumes extraits... |
| Sgualda -> | Bonjour à tous, j’aimerais savoir quand exactement sera déposé votre proposition de loi concernant le réhaussement de toutes les allocations sociales au seuil de pauvreté |
| Juliette Boulet <- | Alors, la proposition de loi est déjà déposée et les débats autour de celle-ci reprendront très bientôt en commission..on a juste intrrompu un peu le boulot pendant ces trois jours... vous comprenez n’est-ce pas ? |
| Miguel -> | Demander la démission de Turtelboom est normal vu son incurie. Mais que proposer lorsqu’on sait que l’openVLD freine des quatre fers toutes mesures de régularisation ? |
| Jacky Morael <- | Sa démission serait un geste tout à fait logique, dès lors qu’elle passe son temps à saboter le dossier (régularisation) dont elle est tout spécialement chargée. C’est du jamais vu ! |
| Jacky Morael | Nous venons de perdre un ami très proche, Théo Hachez, et plusieurs de nos parlementaires se rendront aux obsèques et ne pourront pas participer au chat. Nous sommes sûrs que vous comprendrez. |
| CAMPINE -> | Ne faudrait-il pas se concentrer sur les fautes éventuellement commises dans la gestion des banques ? par exemple : qui peut expliquer comment un organisme ayant de l’argent dans un compte courant de banque peut être invité par la banque à "prêter" cet argent (plusieurs millions) pour UN week-end à taux d’intérêt élevé ? On peut suspecter la banque de se servir de ce crédit pour se faire paraître plus riche aux yeux des autres banques !! Il serait, en effet, peu crédible de croire que cet argent a servi réellement !!! |
| Juliette Boulet <- | Oui, vous avez raison !! Mais de toutes façons, nous demandons effectivement que soit fait un éclaircissement général sur les responsabilités des banques. Combien de témoignages n’avons-nous pas reçu de citoyens se sentant, à juste titre, floués, par leur propre banque. Ils signent un contrat dans lequel nulle part il n’est signalé que leurs fonds sont investis dans des placements à risques aux USA !!! |
| THOMASSIN -> | Monsieur morael, je minquiète très fort de la réaction du citoyen et du niveau d’intéressement qui subsiste chez lui.On vit une crise majeure .Les taux indicateurs de l’économie sont au plus bas.On est obligé d’injecter des milliards d’euros dans les organismes financiers. Barre à droite toute.Heureusement , ona trouvé quelues dizaines de millions d’euros pour une grosse partie de la population moins nantie.Pensez-vous que ce soit là un terreau favorable pour notre parti .Très honnêtement, je l’espère. |
| Jacky Morael <- | La question n’est pas de savoir si c’est un terreau propice ou pas. Depuis les élections de juin 2007, les écologistes ont largement démontré leur sens des responsabilités et n’ont pas cherché à profiter de la situation et à faire tomber le Gouvernement, ce qui n’aurait fait qu’agraver la crise. |
| dominique0_14 -> | De 21ste eeuw zal gekenmerkt worden door het etisch réveille ,back to basics zou ik zeggen en we moeten inzien dat er we een gemeenschappelijke vijand hebben namelijjk de aarde en de natuur. |
| Wouter De Vriendt <- | De 21e eeuw zal vooral gekenmerkt worden door heel wat uitdagingen op het vlak van klimaatopwarming. Daarop moeten we een gemeenscfhappelijk antwoord hebben. Een ecologische economie is de enige weg, en hoe vroeger het beleid eraan begint, hoe beter en hoe sneller we meer jobs kunnen creëren. |
| Equilibrium -> | On entend souvent parler de « créer de la richesse » Qu’est-ce que ça signifie ? |
| Jacky Morael <- | Plutôt que de parler de création de richesse, les Verts préfèrent toujours parler de création de bien-être. Ce qui passe par des services publics de qualité, par un environnement sain, des revenus équitables, etc... |
| Dominique -> | Bonjour, |
| Jacky Morael <- | Bonjour Dominique :-) |
| dominique0_14 -> | De aarde is volop wraak aan het nemen voor onze groeigedomineerde economie.Elke beslissing die nu genomen wordt moet in dit kader getoetst worden |
| Wouter De Vriendt <- | Inderdaad, onze economie put de natuurlijke rijkdommen uit. We zitten nu ongeveer op 20% boven de natuurlijke draagkracht van de aarde... |
| dominique0_14 -> | hallo groen,julllie hebben deze week een nieuw lid mogen verwelkomen.Altijd groen gestemd maar nu wordt ik dus actief lid uit enorme frustratie en verontwaardiging.Ik zou jullie aanraden om volop campagne te voeren want LDD is al mooi rendement op zijn maatschappelijke aandelen aan het incasseren.GO GROEN !!!!! |
| Wouter De Vriendt <- | Dominique, dank voor je engagement ! Hoe meer mensen de stap zetten en strijden voor een meer leefbare wereld, hoe dichterbij die komt. LDD brengt een populistisch, maar ook een rechts verhaal : vlaktaks leidt tot minder inkomsten voor sociale zekerheid, en over de klimaatopwarming heb ik Dedecker nog niet veel horen zeggen... |
| CAMPINE -> | Pour revenir à ma question : pensez-vous dans le cas du prêt d’un WE que j’ai exposé, que l’organisme qui prête a autant de responsabilité dans la faute commise que la banque qui organise ? Si quelqu’un est qualifié en comptabilité : existe-t-il des outils comptables pour enregistrer un prêt d’unWE et le retour de l’intérêt ? |
| Jacky Morael <- | Vous avez largement raison, et d’ailleurs, Ecolo et Groen ! ont tenu une conférence de presse jeudi dernier et présenté 20 propositions pour enfin réguler et contrôler certains comportements financiers et bancaires, ... et le cas échéant, les sanctionner en cas de faute grave. La conférence de presse est intégralement disponible sur www.ecolo.be |
| vik -> | hi ! |
| Jacky Morael <- | Hello |
| THOMASSIN -> | Merci pour la réponse que vous avez donnée. |
| Jacky Morael <- | Avec plaisir |
| rudy -> | proficiat |
| Jacky Morael <- | bedankt :-) |
| rudy -> | Ik vraag mij af of die regering zich echt voor niks schaamt |
| Wouter De Vriendt <- | Beste Rudy, je hebt overschot van gelijk. Leterme presenteert een begroting gebaseerd op drijfzand : een te hoge vooruitzicht van economische groei, hij rekent bijdragen in van de gewesten en de elektriciteitsproducenten die hij nog niet binnen heeft... zo is het gemakkelijk natuurlijk. En ondertussen wordt het zilverfonds niet verder aangedikt waardoor het betalen van de vergrijzing in het gevaar komt... (en dus onze pensioenen !). |
| rudy -> | ik moet hier wel zeggen dat Groen ! zowat de enige partij is die ik ken waar je kan mee debateren online |
| Stefaan Vanhecke <- | Bedankt Rudy. Ook voor ons is het wat nieuw, maar het is belangrijk dat we ook op deze manier kunnen communiceren. |
| rudy -> | het probleem is dat geen enkel beleid er aan begint... |
| Wouter De Vriendt <- | daarom is een oppositiepartij zoals Groen ! zo belangrijk. Wij zetten druk op de ketel en zorgen voor aandacht voor ons alternatief. |
| rudy(C) | dat is inderdaad waar... |
| jo_verwimp -> | 1- Roerende inkomsten |
| Wouter De Vriendt <- | wat bedoel je precies, Jo ? |
| rudy -> | ja, ik vind het niet meer dan normaal, als kiezer wil je toch verbonden blijven met politiek, het beleid dat men voert gaat "normaal" over en voor de kiezers... ver van zoek |
| Wouter De Vriendt <- | wij zijn politici die door de mensen zijn verkozen en dan is het toch maar normaal dat we ten dienste staan van diezelfde mensen zeker ! |
| Luc_Taildeman -> | Dreigt de financiële crisis het klimaatthema naar de achtergrond te duwen ? Hoe hou je het actueel ? |
| Stefaan Vanhecke <- | Dag Luc, leuk je hier te ontmoeten ! interessante vraag. Dat risico zit er in. Alle aandacht gaat nu naar het redden van het ’financieel systeem’. Ook op Europees vlak hebben sommige landen geprobeerd om de klimaatplannen uit te stellen of af te zwakken, maar er is nu ook tegendruk om verder te doen. Er is ook maar een oplossing. We moeten onze economie anders gaan organiseren. Veel meer aandacht voor de ecologische economie is fundamenteel ! |
| Dominique -> | Nombre de mes collègues n’éteignent pas leur ordinateur en sortant du bureau. J’entends souvent l’argumentation suivante : allumer/éteindre use les composantes électroniques. Mais d’après moi, laisser tourner un ordinateur use certainement le matériel, en plus de consommer de l’énergie. |
| Jacky Morael <- | Vous avez raison. C’est un gaspillage irresponsable et il en existe malheureusement bien d’autres. Pensons à ces bâtiments publics et privés où l’éclairage et la clim fonctionnent toute l’année, de jour comme de nuit. |
| dominique0_14 -> | Ik heb de indruk dat jullie de kracht van het internet onderschatten,obama heeft dit wel gebruikt en heeft ook personen zoals oprah winfrey ingezet.Weten jullie wat een boek doet als oprah dat aanbeveelt ????Zet een aantal mensen in om volop de media te bespelen en de peilingen zullen omhoogschieten.LDD doet dit ook he, |
| Wouter De Vriendt <- | Internet is inderdaad een krachtig medium, maar dat zijn andere media ook, zoals je zegt. thanks voor de tip ! |
| jo_verwimp -> | Intrest op spaarrekeningen is vrijgesteld van belasting tot € 1.630. Wie daarboven komt opent een nieuwe rekening om te ontsnappen aan de belasting. Men wordt geacht de intrest boven € 1630 aan te geven in de jaarlijkse aangifte, maar wie doet dit ?? Effectieve controle is dus aangewezen, eventueel met een overgangsperiode war fiscale amnestie wordt verleend. |
| Stefaan Vanhecke <- | Goede suggestie Jo ! Maar wij zijn ook voorstander van een vermogensbelasting. Bv voor vermogens vanaf 500.OOO euro, maar met uitsluiting van de eigen woning. |
| bERT -> | ik vind niet dat Turtelboom ontslag moet nemen. |
| Wouter De Vriendt <- | het feit is dat Turtelboom niet doet wat ze doet, namelijk een duidelijk asielbeleid uitwerken dat tegemoetkomt aan de situatie van de asielzoekers. Ze stelt haar beleidsbeslissingen alsmaar uit, ze doet haar job niet. Het is nog altijd wachten op criteria, maar het gaat hier wel over mensen... |
| bERT(C) | eerst werk afmaken. |
| jo_verwimp -> | Fiscale fraudebestrijding komt steeds opnieuw in de begroting. Wat denkt u van de volgende voorstellen, die blijvend belangrijke inkomsten zullen generen ? |
| Stefaan Vanhecke <- | Dit jaar heeft men geen extra inkomsten voorzien. Maar de strijd tegen de fiscale fraude is natuurlijk heel belangrijk ! Op dit moment is er een onderzoekscommissie aan het werk om de mislukte strijd tegen de fiscale fraude grondig te onderzoeken. Een voorstel van Groen ! Daar verwachten we veel van. Een pak aanbevelingen moet daar uitkomen, maar grondige wijzigingen in de administratie en binnen justitie, maar vooral een goede chef, en das minister Reynders... en dat is net het grote probleem. |
| kristien -> | super, de moderne weg van communiceren en dit dan nog samen doen, ik zit op de site van ecolo en kan alle nederlandse conversatie volgen. Dit is een dikke proficiat waard |
| Wouter De Vriendt <- | dankjewel ! Het is inderdaad nodig en goed dat we samenwerken. Uiteindelijk strijden Ecolo en Groen ! toch voor hetzelfde doel. |
| rudy -> | ik kom er graag openlijk voor uit, ik ben pas sinds vorige week erg geïnteresseerd in Groen !, ik ben nu een jaar lid van de s.p.-a maar ook binnen die partij vind ik niks sociaal meer terug, ik lees wel hun publicaties en zo, maar het sociale ontbreekt daar totaal of het is slechts een indruk van mij |
| Stefaan Vanhecke <- | Ik ga geen commentaar geven op andere partijen. Wij proberen in ieder geval om de sociale en ecologische thema’s van heel nabij op te volgen en daar hard oppositie tegen te voeren. De sociale noden zijn belangrijker dan ooit. 1/7 van de bevolking leeft onder de armoedegrens. dat is een echte schande. Maar geld voor de banken is er wel natuurlijk... |
| vik -> | Rik Daems wil sociale fruade heel hard gaan aanpakken, maar zou het niet beter zijn eerst de huurwetgeving aan banden te leggen en er bv voor te zorgen dat een politicus niet kan zetelen in bedrijfsraden, zoals rik daems zelf doet ! want ik vind dat een politicus het volk moet vertegenwoordigen en het helemaal niet kan dat die naast zijn politieke job nog es gaat extra geld verdienen op een ander |
| Wouter De Vriendt <- | Leterme roept op voor meer ethiek, maar hij weigert dit wettelijk te verankeren ! Zo blijft het nogal vrijblijvend, terwijl de crisis toch dujidelijk maakt dat de overheid meer controle moet uitoefenen. De verstrengeling tussen politici en bedrijven is inderdaad soms te groot. |
| dominique0_14(C) | als jullie het slim aanpakken kunnen jullie de grootste partij worden,don’t go for less.Er is een gapend gat geslagen in de geloofwaardigheid van het neo liberalsme,wie springt erin ?LDD profileer u alstublief als het alternatief |
| jo_verwimp -> | Onroerende belasting wordt geheven op (bekende) constructies. Er bestaan evenwel tienduizenden niet-aangegeven constructies (verandas, garages, bijkeukens, zelfs volledige woningen zonder vergunning gebouwd) Ook hier is effectieve controle aangewezen. |
| Stefaan Vanhecke <- | Heel correct Jo ! |
| jo_verwimp -> | 2) Onroerende inkomsten |
| Stefaan Vanhecke <- | Wat bedoel je ? |
| rudy -> | pas op, de cd&v is aan de beurt daar |
| Stefaan Vanhecke <- | Rudy, we luisteren hier terwijl we chatten. Wees gerust ! |
| Equilibrium -> | Parant du principe qu’il est facile de démontrer qu’il est IMPOSSIBLE de créer de la richesse mais que tout est EXTRAIT ( du sol en grande partie ), il me semble facile de démontrer que le principe même des taux d’intérêts est une ineptie. L’économie se régulera d’elle même et dans 100 ans, on constatera que le taux moyen global d’intérêt de le planète est égal à 0 % sur les 200 ans écoulés. Une prise de conscience est donc plus utile qu’une régulation. |
| Jacky Morael <- | Ne confondons pas. Il y a d’une part des organismes publics que vous citez qui ont leurs propres organes de contrôles et où siègent des citoyens élus. Le problème est bien souvent celui de l’accès réel et complet à l’information souvent complexe. Quant au monde bancaire, il a aussi ses organes de contrôle. Par ex., la commission financière et bancaire qui ne semble pas toujours avoir eu les moyens ou la volonté d’exercer un contrôle réel. |
| rudy -> | ik denk dat die financiële crisis net hetgene is waar Leterme zich nu weer achter verschuilt |
| Wouter De Vriendt <- | In tijden van financiële crisis hebben we een regering met daadkracht nodig. Leterme slaagt hier niet in, want hij bouwt een begroting op drijfzand en op geld die hij nog niet heeft... zo kan ik het ook :-) |
| rudy(C) | die heeft nog geen enkele zaak naar behoren kunnen oplossen |
| Pierrot -> | Pensez vous que les petits actionnaires de fortis doivent être aidés, alors qu’on sait que c’est souvent un investissemnet qu’ils ont fait par exemple comme complement de pensions insuffisantes, ou alors faut il laisser les pigeons du krach boursier assumer seul leur jeu en bourse ? |
| Meyrem Almaci <- | Cher Pierrot,
il y a difference entre les petits actionaires qui avait des ’goedehuisvaderaandelen’ depuis longtemps et ceux qui sont des speculateurs. Pour nous il est important que le gouvernement investisse dans le fond de viellisment, en qui’ls protegent les petits actionnaires avec des paquets de pensions dans Fortis. |
| marco -> | een omshakeling van cradle to grave naar cradle to cradle is goed mogenlijk maar vind hier niet veel van in regeringsverklaring |
| Stefaan Vanhecke <- | Inderdaad, de regeerverklaring was heel mager, zeker op het vlak van milieu en klimaat. Dit is duidelijk geen prioriteit voor deze regering. |
| dominique0_14(C) | Dit zal een kapitaalvlucht veroorzaken,je moet mensen sensibiliseren dat we terug bij af zijn en dat we onze samenleving op een andere,niet noodzakelijk slechter manier moeten organiseren. |
| tom_kestens -> | En wat Turtelboom betreft : groot gelijk van haar ontslag te vragen. |
| Stefaan Vanhecke <- | Merci, Tom ! Maar de ijzeren dame blijft heel graag op haar stoel zitten ! |
| mamy_nova -> | Bonjour Jacky, contente de te savoir aux commandes !Dans le débat économique actuel et l’inflation galopante, Ecolo a-t)il pensé à réintroduire le problème des blocages des loyers. Mesure qui ne coûte rien |
| Jacky Morael <- | Bonjour Mamy Nova, je vais attendre le retour d’un député compétent de la plénière afin de te fournir une réponse aussi juste que possible. |
| vincentvedrin -> | bonjour, on a l’impression que le gouvernement continu à avoir une politique bien éloignéée de la réalité des gens. Faudra-t-il les mettre en formation pour qu’ils comprennent les choses ? |
| Stefaan Vanhecke <- | Oui, mais aussi les politiciens doivent faire des efforts pour bien expliquer les dossiers complexes. |
| dominique0_14 -> | We moeten deze crisis zien als het aanbreken van een nieuw tijdperk.De financiële crisi is eigenlijk de oliecrisis revisited alleen heeft niemand dat door.Al eens onderzoek gedaan naar peak oil.Dat is er wat er gebeurt en niets anders.Men verschuilt zich achter de huizenmarkt in de vs maar eigenlijk is dit gedoe veroorzaakt door de hoge olieprijs.In de vs is auto koning en de mensen hadden het geld niet meer om hun tank te vullen |
| Wouter De Vriendt <- | De huizenmarkt is ingestort in de VS en dit heeft inderdaad de bal doen rollen. Maar de essentie is het tekort aan overheidscontrole op de vrije markt. Dit willen we reguleren en aanpakken, in de eerste plaats op Europees niveau. De groenen hebben al in september daar een voorstel voor meer regulering gestemd, maar de meerderheidspartijen hebben toen tegengestemd of zich onthouden. |
| Equilibrium(C) | Oups, oui, ne confondons pas ;-), pour info, ce n’est pas moi qui ai cité les organismes publics dans le tchat, je ne faisais que réagir aux propos de cette personne justement, pas de soucis. Il faut prendre en considération le fait que dans de nombreuses années les banques et le principe des taux d’intérêts puissent être complètement obsolète. |
| Xav -> | Les petits actionaires de Fortis ne devraient-ils pas avoir le droit d’échanger leurs actions contre des BNP Paribas ? Ce serait pourtant logique... |
| Wouter De Vriendt <- | Les actionaires de Fortis sont vraiment les victimes d’une décision prise par quelques gens pendant la nuit... Le gouvernement a dû nationaliser Fortis, régler les chôses et puis vendre Fortis au privé. |
| dominique0_14 -> | Blijf niet hangen in de kleinburgerlijkheid van belgie,kijk wat er met de bankencrisis gebeurt,mondiaal moet er ingegrepen worden in alle sectoren van de samenleving,zelfs paulson heeft zijn kapitalistische plannetje moeten laten varen om de huizen op te kopen,nu wordt het noodplan gebruikt om de kredieten van de mensen te herfinancieren zodat zij hun huis kunnen behouden.Ik heb mij de voorbije maanden beziggehouden hoe het kredietsysteem in de vs eruitziet en dat is ronduit crimineel. |
| Stefaan Vanhecke <- | Het is correct dat deze financiele problemen op een hoger niveau moeten worden aangepakt. En hier laat Europa kansen liggen. Europa faalt hier schromelijk. Er moet bijivoorbeeld dringend een europase regulator komen. maar een amendement van de europese groenen werd door de andere partijen niet aanvaard in het europees parlement. |
| Pierrot -> | plusieurs milliards d’euros ont été empruntés par l’état pour sauver des banques. les ecologistes pourraient ils imaginer emprunter plusieurs milliards pour sauver l’enseignement et l’environnement, sachant que là aussi, finalement, ce sont des investissements financiers appelés a rapporter beaucoup d’argent à moyen terme ? |
| Jacky Morael <- | L’argent emprunté pour renflouer les banques est présenté par le Gouvernement comme un investissement dont il espère recevoir plus tard des dividendes. On peut avoir des doutes. Quant à l’enseignement, c’est grâce à l’insistance d’Ecolo que les communautés ont été refinancées sous le gouvernement arc-en-ciel. Par contre, un plan ambitieux de rénovation et d’isolation dans les écoles serait un investissement très intelligent. |
| Miguel -> | On parle en centaines de milliards ( 1700 millards pour l’Europe)pour sauver les banques et, surtout, pour sauver le système capitaliste. On pourrrait penser à la dette du tier-monde qui n’est "que" de 180 millards si mes souvenirs sont bons. |
| Wouter De Vriendt <- | Je suis d’accord avec vous dans le sens que les gouvernements ne peuvent pas injecter d’argent dans le système capitaliste sans demander des réformes structurelles. Le tier-monde est absent dans le discours de Leterme, sauf qu’il promet le 0,6% sans vraiment dire comment il peut l’atteindre. |
| tom_kestens -> | Ik volg jongens. Goed bezig. Is belangrijk dat jullie in deze tijden een manier vinden om de ecologische economie weer onder de aandacht te brengen, en vooral hameren op de oorzaken van de financiële crisis waarin e wereld zich bevindt. En dat het alternatief al jarenlang voor handen is maar dat men het niet onder de lope durft te nemen. |
| Meyrem Almaci <- | Dag Tom ;
bedankt ! We hebben plan met 20 punten voorgesteld om de financiële crisis aan te pakken. Onder andere een Europese regulator, het versterken van d CBFA, betere transparantie en bescherming van de consument maar ook het scheiden van activiteiten commerciële banken en zakenbanken zijn belangrijk. Giftige beleggingproducten zouden verboden moeten worden, net als off balance contructies. We hebben dat vorige week voorgesteld en blijven deze voorstellen naar voor brengen. Dat is het verschil tussne praten over maatregelen maar ze niet nemen, en wel een degelijk plan naar voor brengen. De omslag van de huidige economie naar een duurzame en ecologische variant blijft voor ons meer dan ooit een speerpunt in tijden van het failliet van het systeem. Het alternatief, ethisch bankieren moet meer dan ooit worden gepromoot. transparantie, regulering en democratie zijn essentieel. |
| Luc_Taildeman -> | Ik hoorde Turtulboom zeggen dat ze zich niet laat "pushen" door deadlines. Vertel dat eens aan al degenen die van haar beleid afhangen. |
| Meyrem Almaci <- | Absoluut akkoord. Dit is onverantwoordelijk, er zijn asielzoekers die in kranen klommen, die 87 dagen hongerstaakten. Ik kan alleen maar vaststellen dat Ijzeren Annie makkelijk vergeet dat het gaat om levens van wanhopige mensen... |
| bapt -> | grosse déception de pas voir le moindre parlementaire ecolo francophone présent... |
| Jacky Morael <- | Une partie participe au débat en séance. Les autres sont aux obsèques de notre ami Théo Hachez. |
| tom_kestens(C) | thx meyrem |
| marco -> | een ecologische economie gaat jist niet om meer controle en belastingen |
| Meyrem Almaci <- | inderdaad. het gaat om belastingverschuiving. minder lasten op loon, en meer op vervuiling en vermogen |
| dominique0_14 -> | le crise etait dans les etoiles,avec le prix de l’huile le spirale des crédits s’est effondré |
| Juliette Boulet <- | La crise était dans les étoiles ? Vous pouvez affiner ? Mais l’augmentation des coûts du pétrole pouvait de toute façon laisser présager cette crise non ? |
| Pierrot -> | Ecolo prône il la décroissance ? |
| Juliette Boulet <- | Je ne crois pas qu’on doive vraiment parler de décroissance à tout craint ; je suis juste convaincue qu’on peut vivre en faisant des économies et vivre en gaspillant moins. La décroissance c’est un terme qui fait souvent peur. Vivre en consommant moins avec un meilleur confort, c’est possible ; beaucoup de gens le font déjà... |
| dominique0_14 -> | Voorstel om de derde wereld wel in het debat te betrekken op een zeer faire manier namelijk het promoten van microkredieten.Er bestaat een organisatie www.kiva.org die op mondiaal vlak via internet microkredieten financiert zonder intrest om mensen in de derde wereld zelf te empoweren.Bill Clinton en oprah winfrey steunen dit initiatief en hebben veel bijval in de vs, |
| Wouter De Vriendt <- | Juist, microkredieten kunnen echt wel het verschil maken. Let wel op, daarnaast is er nog altijd ontwikkelingssamenerking nodig om de overheid van de landen in kwestie te laten functioneren, met microkrediet kun je dat niet oplossen. Nu, microkredieten passen goed in een lokale, regionale benadering van productie dus ook dat biedt wel perspectieven. |
| Equilibrium -> | Selon certains, il est nécessaire de « créer de la richesse ». Qu’en pensez-vous ? |
| Juliette Boulet <- | Je trouve qu’on crée énormément de richesses à l’heure actuelle !! Non ? Mais je ne pense pas que la création de richesse soit une fin en soi... C’est parfois prôné par certains mais je ne considère pas que cela doive être un objectif en soi... Ce qui doit être un objectif c’est d’améliorer les conditions de vies des gens du Nord et du SUD !!! |
| Luc_Taildeman -> | Dan is er nog de kwestie van asielzoekers die al jarenlang in België wonen ; volledig geintegreerd zijn, belasting betalen en toch plots weg moeten. Hoe reageren we daar op ? |
| Wouter De Vriendt <- | Voor Groen ! is het heel simpel : mensen die aan zulke criteria beantwoorden, die hier al jarenlang wonen, goed geïntegreerd zijn en belastingen betalen kunnen we onmogelijk de grens over zetten. Maar er moet snel duidelijkheid zijn over de criteria, en daar wachten we nu al maanden op. Eigenlijk is dat onverantwoord, het gaat hier om mensen, niet om papieren dossiers die nog enkele maanden op een bureau kunnen blijven liggen... |
| tom_kestens -> | Hoe versnel je zo’n proces dan Stefaan ? wie zijn groene bondgenoten in dat europese parlement ? |
| Stefaan Vanhecke <- | In het Europees parlement is er geen meerderheid zoals in ons Belgische parlementen. Voor elk voorstel moet een aparte meerderheid worden gevormd. Maar de tijdsgeest zit nu misschien mee om de meer liberale geesten toch tot verandering te bewegen. Het is nu het moment om doortastende maatregelen te nemen. Wij hebben vorige week 20 voorstellen gelanceerd om de financiële crisis structureel aan te pakken. Van andere partijen nog niet vele gehoord. Het wordt nog een harde strijd ! |
| dominique0_14 -> | We moeten beseffen dat het roer volledig om moet,stop met mensen te frustreren over de taalgrens,kijk wie hier zijn belangen zit te verdedigen en probeer ons land achter een ander doel te scharen nl.een eerlijkere wereld waar iedereen de kans krijgt om zich te ontplooien |
| Wouter De Vriendt <- | De communautaire discussies binnen en buiten de regering Leterme hebben ervoor gezorgd dat er onvoldoende aandacht kon uitgaan naar klimaatproblematiek, jobs en koopkracht. Ik vraag u : wat is er belangrijker... ? |
| Equilibrium -> | Les commentaires de ce débat ne montrent-ils pas que nous réagissons encore avec une logique de création de richesse ? Il me semble évident qu’à partir du moment où créer de la richesse est impossible, le principe d’un dividende est aussi impossible. Acheter des actions fortis a toujours été un comportement anti-écologique selon moi ( perso, j’en ai possédé et j’ai accepté de perdre, c’est le principe des actions et ça m’a permis de comprendre le système et de m’enrichir autrement qu’en argent ) |
| Juliette Boulet <- | Il y a effectivement une différence entre l’économie virtuelle et l’économie "réelle". Je suis favorable à des investissements qui touchent directement l’économie réelle. Jouer en bourse comporte des risque et, comme vous dites, il faut effectivement connaître les risques qu’on prend en faisant cette démarche. Et, plus philosophiquement, je suis d’accord avec vous sur le fait qu’on puisse s’enrichir autrement qu’avec de l’argent ;-) |
| dominique0_14 -> | Regelgeving in verband met kredietkaarten is van essentieël belang.Weet U dat er kredieten circuleren op het internet in de vs waar maar lieft een intrest van 360% gevraagd wordt ???En wat doen wanhopige mensen denkt u ?Een doorsnee amerikaan kan nog geen procent uitrekenen voer zo snel mogelijk een cursus financieel beheer in voor jongeren want het gaat hier dezelfde kant op.Cfr citibank |
| Wouter De Vriendt <- | Ook bij ons worden soms woekerinteresten gehanteerd. Groen ! neemt nu een wetgevend initiatief om dat te blokkeren, eerstdaags stellen we dit voor. Mensen met schulden en afbetalingsmoeilijkheden hoge woekerinteresten opleggen, doet hen in een vicieuze cirkel belanden waar ze nog maar moeilijk uit geraken. |
| dominique0_14 -> | vlaanderen gaat massaal voor LDD omdat hij 15 maanden de kans heeft gehad een ander discour onder de radar te voeren. |
| Stefaan Vanhecke <- | Ik denk dat de mensen die voor LDD zouden stemmen, niet al zijn sxtandpunten kennen. Vlaktaks ? Hola, da’s bingo voor de rijken. Voor de gewone werknemer levert dat niet te veel op. Mobiliteitsproblemeen oplossen door autosnelwegen in twee verdiepingen ? ... Zit Vlaanderen daarop te wachten ? |
| Richard -> | Ben het eens met de voorstellen van Jo Verwimp : de sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen. Een belasting op vermogen is een goed voorbeeld daarvan. |
| Wouter De Vriendt <- | Juist, maar dan wel op inkomsten uit grote vermogens van 1 miljoen EUR. Dat is een voorstel van Groen !, maar het lijkt ons alsof de andere partijen zich niet aan willen verbranden...Dat is het probleem : te veel partijen schuiven naar het centrum op, durven niet meer reguleren of solidariteit vragen, en dan zit je met excessen in de vrije markt zoals de huidige financiële crisis bewijst. |
| Christian -> | OK, la décroissance fait peur mais n’est-elle pas moins effrayante que le pillage définitif des ressources d’une planète finie ? |
| Juliette Boulet <- | Tout à fait d’accord aussi quand on voit le pillage des ressources du Congo ! ça me choque tellement que je trouve cela inadmissible. Il faut, comme première étape, que les repsonsables de ces pillages osent et acceptent d’en parler !!! Et rien que ça, je vous avoue que c’est pas gagné !!! |
| dominique0_14 -> | De nobelprijs voor economie is zeer relevant in de optiek dat we naar een duurzame economie moeten in plaats van naar een groeieconomie |
| Wouter De Vriendt <- | Paul Krugman heeft de huidige crisis voorspeld, hij is alleszins iemand die kritisch staat tegenover de extreme vrije markt. Afwachten of hij de opportuniteiten van de ecologische economie naar voor schuift, daar heb ik eerlijk gezegd geen zicht op. |
| Equilibrium -> | Pour Juliette Boulet : Mon avis : Non, je ne pense pas que l’on crée de la richesse à l’heure actuelle, absolument pas ! On EXTRAIT les richesses du sol, on les prend, on les vole ou on les achète trop bon marché ( aux pays pauvres qui sont à notre service ), on les brûle mais on ne les crée pas et on le les créera jamais, il faudra s’en rendre compte un jour où l’autre. Donc ces richesses existent, oui, elles ont été extraites en grande partie et elles existent mais nous n’avons rien crée. |
| Juliette Boulet <- | Il y a aussi toute la richesse que l’on crée sans l’extraire du sol ; le savoir, la recherche scientifique, l’enseignement, les services, la sécurité sociale, toutes les mesures qui tentent encore de protéger nos citoyens et de protéger les plus pauvres. Mais je suis d’accord avec vous pour la "richesse qu"on pille sur les sols le splus pauvres, surtout dans le SUD", ça me révolte et j’interviens souvent pour le dénoncer... |
| jo_verwimp -> | Is mijn vraag niet duidelijk ? Ofwel schaf je de wet af, ofwel zorg je dat ze toegepast wordt. |
| Wouter De Vriendt <- | welke wet bedoel je ? heb een stuk van de conversatie gemist blijkbaar. |
| Richard -> | We hebben gezien dat de economie zoals we ze nu kennen geen goede basis is. Ook weten we dat we dat we de tak waarop we zitten aan het afzagen zijn ; we verbruiken meer van deze aarde dan de aarde kan aanvullen. De ecologie moet de basis zijn van ons economisch handelen. De economie is dood ! We moeten naar een ECOLONOMIE ! Een economie op ecologische basis. |
| Wouter De Vriendt <- | goed gevonden. je hebt gelijk, we verbruiken nu ongeveer 20% meer dan wat de aarde aan natuurlijke rijkdom voortbrengt. Een ecologische economie geeft een economische dynamiek, zorgt voor jobs en doet iets aan de klimaatopwarming. Andere landen zijn daar fel mee bezig, vooral Duitsland, maar België hinkt achteorp. |
| Equilibrium -> | L’analyse de dominique0 semble très correcte. C’est effectivement le prix des matières premières qui a crée cette « crise » et n’oublions pas que ce prix est généré par notre consommation. En réalité, nous pourrions voir dans quelques années que le pétrole est extrêmement bon marché actuellement. |
| Juliette Boulet <- | Je ne sais pas ce que disait Dominique mais je suis aussi d’accord avec ce que vous dites. En fait, ceux qui lisent un peu différentes analyses ailleurs qu’en Belgique se souviendront que beaucoup prévoyaient déjà la crise ! Et, effectivement, les prix du pétrole va encore baisser puis s’envoler, puis baisser puis s’envoler encor eplus haut !!! Vive l’OPEP ;-) |
| Equilibrium(C) |
Pour Christian : Je pense que la décroissance n’a de sens que par rapport à la croissance. La décroissance du PIB ne veut pas nécessairement dire la décroissance du bonheur d’une civilisation. Si elle est bien gérée, on peut même augmenter fortement la croissance du bonheur avec une décroissance du PIB mais chuut, quand j’en ai parlé à mon entourage, on m’a dit que je devenais fou ;-) … Je pense qu’ils ont un peu raison hihi. |
| dominique0_14 -> | De geschiedenis zou wel eens wreder kunnen zijn dan LDD denkt.Als we allemaal stilstaan omdat er geen olie meer is dan is het fileprobleem meteen opgeslost ?Alternatieven graag !Waterstof niet rendabel ?Wat doet electrabel met zijn overcapaciteit s’nachts ?Ze verlichten er nu de HST tunnel naast de E19 mee.Deze energie moet snel op een andere manier worden ingezet.nl in waterstof centrales.Er bestaan reeds modellen die je als particulier kan installeren. |
| Stefaan Vanhecke <- | Da’s een heel technische vraag. Ik stel voor dat je stelt aan mijn collega Tinne Van der Straeten, onze specialist energie, tinne.vanderstraeten@groen.be |
| CAMPINE -> | Je termine mon intervention en vous signalant qu’il serait positif de prendre des cas précis d’une mauvaise gestion de capitaux et de faire à propos de ces cas, une analyse complète et éventuellement une position à définir pour juger ou éviter une telle erreur. En particulier mon appel s’adresse à ceux qui ont des responsabilités dans la gestion de divers ASBL ou Communes, CPAS,... en tant que mandataire public ils ne peuvent tremper dans ce genre de tromperie (avec risques sans doute parfaitement masqué par la banque... !!!)car il existe des preuves que certains de ces mandataires se laissent attraper par l’attrait du bénéfice..même si cette plus value donne des perspectives nouvelles pour la gestion de l’organisme parastatale..aussi dans cette éventualité, l’aide à certaines banques n’est-il pas aussi une manière de taire les responsabilités ?? |
| Juliette Boulet <- | oui, je pense que toute la lumière doit être faite sur les erreurs de chacun et de chacun de sorganismes financiers. C’ets vrai que beaucoup de mandataires politiques sont aussi administrateurs dans différents organismes... (des mandats PS au CA de Dexia...) et qu’ils ont probablement trop peu prêté attention à ce qu’ils approuvaient. Enfin, je crois que l’aide à certaines banques (si on parle de Fortis et Dexia) était hyper urgente mais, si vous voulez quelques arguments sur le projet de loi précis, j’ai détaillé cela sur mon blog hier soir... on peut en rediscuter là aussi ! Vous comprendrez peut-être pourquoi nous nous sommes abstenus... Bien à vous ! |
| dominique0_14 -> | Voer een campagne over wat er gebeurt in het dagelijks leven als de olie op is.Wat voor impact dit op onze maatschappij heeft .Ga naar websites die over peak oil gaan en je krijgt meteen een hoop ideeen voor een grondige hervorming.We moeten stoppen met het discour te laten verzanden in gerelateerde onderwerpen en verder kijken dan deze bankencrisis.Dit is het failliet dan big oil,en de huizencrisis is het vernislaagje. |
| Stefaan Vanhecke <- | Daar ben ik het helemaal mee eens. En de crisis is zeker nog niet gedaan, die zal zich nu verder zetten in de industrie... Hoog tijd voor een omschakeling naar een ecologische economie. |
| THOMASSIN -> | Merci pour la réponse donnée.Quel conseil donneriez- cous à un acteur de terrain pour entrer en phase avec la population dans le contexte actuel ? |
| Juliette Boulet <- | Chrisitian (?) Thomassin ? Ben, écouter surtout ce que la population a à dire et leur proposer d’en débattre en attirant l’attention sur la nécessité d’apporter des réponses systémiques à la crise que nous taversons sans quoi, la crise recommencera l’année prochaine ou celle d’après !! |
| dominique0_14 -> | Als er morgen een run on the oilbank is in de VS dan staan ze binnen de 3 dagen stil,en wie zal dan het land redden ?De distributie van voedingswaren is dan nog verzekerd voor maximaal 1 week.Joe sixpaxk tankt voor 5 of 10 dollar,die vult zijn tank nooit helemaal zoals wij !!!! |
| Wouter De Vriendt <- | Ondertussen zijn de benzineprijzen ook in de VS gestegen en zie je daar dat de mensen ook minder hun wagen gebruiken. |
| Pierre -> | Je prends le débat un peu tard. J’aimerais simplement dire, au risque d’être censuré d’ailleurs, que le bien être des gens passera inévitablement par une réforme globale du pays. Ecolo (et Groen) réfléchit uniquement en terme belge alors que de plus en plus de monde (une majorité d’ailleurs en Flandre) pense autrement. Ne serait-il pas URGENT de franchir le cap, de se séparer dans la douceur et de faire notre chemin chacun de notre côté en profitant de l’occasion pour rebondir d’une manière comme une autre. Je suis persuadé en ce qui concerne ma Wallonie, qu’elle a aussi à gagn er dans le séparatisme. Merci de m’avoir lu et peut-être de me répondre. |
| Zoé Genot <- | Nous ne reflechissons pas qu’en terme belge, mais par contre nous ne pensons pas que chacun chez soi on peut reflechir et avancer. en tent que bruxelloise, je reflechis aussi beaucoup à notre situation particulière et j’ espère que l’on pourra avancer dans certains domaines, mais ca ne pourra se faire qu’ensemble ... |
| Xav -> | Bonjour. L’équilibre budgétaire est une illusion, c’est clair ! Mais qu’en est-il de la simplification des strutures publiques dont les coûts fixes sont considérables pour un si petit pays. Il y a bien entendu des réformes communautaires possibles, en particulier pour éviter les doublons en Wallonie et à Bruxelles, mais tout à l’air bloqué... |
| Juliette Boulet <- | oui, tout à l’air bloqué. Mais, pour l’heure et, au vu de la crise financière que nous traversons, je crois qu’on peut réaliser des bénéfices d’abord ailleurs... la taxation sur les plu-value spécultaives par exemple.. Même si je suis d’acocrd avec vous qu’il est intéressant d’ptimaliser le fonctionnement des amdministrations ; il est important que chacun soit à sa place et qu’on puisse éviter au maximum de faire deux fois le travail... |
| dominique0_14 -> | Wat er nu in de financiele wereld gebeurt kan dus morgen op vlak van energie gebeuren.Niet mogelijk zei U ?De banken waren toch ook niet om te duwen en kijk op twee weken tijd hebben een chaos van geldstromen.Als de banken elkaar al niet meer vertrouwen wat zal er dan geoplitiek op het vlak van olie gebeuren denk u ?De vs zal het bloed uit zijn economie zien verdwijnen. |
| Wouter De Vriendt <- | De olieprijzen zakken omdat het crisis is. Als de economie zich herpakt, zullen de olieprijzen opnieuw stijgen. Hoe dan ook, de olievoorraden slinken dus een crisis is inderdaad niet meer veraf. Des te belangrijker dat we snel een omschakeling maken naar een olievrije economie. |
| Delvaux -> | Doit-on toujours donner sans réserves aux plus nantis et des clopinettes aux plus démunis... |
| Juliette Boulet <- | ça c’est une grande question philosophique !!!!!!! Et je pense que tout le monde sera d’accord avec vous. Malheureusement, même dans cette crise, on essaye encore de sauver les plus gros poissons.... |
| Wouter De Vriendt | beste vrienden, chers amis, ik hou ermee op, straks begint de plenaire zitting in de Kamer opnieuw. Tot een volgende keer, hopelijk vonden jullie het interessant ! Bij verdere vragen, aarzel niet om mij te contacteren via Wouter De Vriendt@groen.be |
| Delvaux -> | On promet aux minimexés, aux pensionnés quelques euros... a côté de cela on augmente de manière constante les honoraires des médecins (de peur qu’ils ne fassent grève)... Comment ramener un juste equilibre afin que les plus démunis puissent avoir accès aux soins de base à un juste prix ? |
| Zoé Genot <- | Très juste, c’est pour ca que je rigole toujours jaune quand les libéraux proposent des diminutions d’impots pour le pouvoir d’achat, ca va toujours avaec des augmentations de ce qu’il faut payer : école, santé, mobilité, taxes locales... A l’heure actuelle pour les plus démunis, c’est devenu impossible, même pour de géniaux gestionnaires de budgets...C’est pour cela que notre priorité sociale, c’est de remonter toutes les allocations au dessus du seuil de pauvreté 960 euros, et même avec cela ca reste très serré. La discussion sur cette augmentation va continuer le 22/10 en commission santé, j’espère que les autres partis vont nous suivre... Z |
| jacques -> | Heel juist Stefaan en dat laat zich nu al voelen bij de factoringbedrijven die reeds hogere premies beginnen aan te rekenen voor al dan niet bestaande kredietrisico’s |
| Stefaan Vanhecke <- | En bedrijven zullen moeilijker aan leningen geraken. Bedrijven zullen investeringen wat langer uitstellen. Mensen zullen ook minder uitgeven. Omzet van bedrijven zal dalen.... en we geraken in een negatieve spiraal. Dat zal ook een impact hebben op de begroting. Nu gaat deze regering uit van deen groei in 2009 van 1,2% terwijl internationale organisaties uitgaan van een groei van slechts 0,2% voor België. Deze begroting klopt nu al niet. De komende maanden zal dit leiden tot nog grotere budgettaire problemen. En wie zal er het slachtoffer van worden... de gewone man en vrouw |
| Delvaux -> | Cette crise n’est pas seulement financière mais aussi économique, climatique... Tout le monde semble l’oublier et tous mettent des sous pour sauver la finance mais que reste-t-il pour sauver l’économie réelle, la planète... |
| Juliette Boulet <- | Je l’ai dit hier à Yves Leterme, j’ai dit crise financière et crise de l’économie réelle, ne l’oublions pas. Celle-là même qui aura des répercussions graves sur les enjeux climatiques... J’ai demandé au Premeir Ministre d’intervenir à ce niveau au Conseil européen... Sur ce, je vais aller manger un sandwich avant de reprendre la plénière. Merci pour votre participation en tout cas !!! |
| dominique0_14 -> | Worst het niet stilaan tijd om de regelgeving in verband met oliedistributie in ons land te veranderen.Er is vanonderuit al iets aan het bewegen door de gezamelijke aankopen van het ocmw.Het spijtige is dat net de olieprijs zo sterk daalde dat de mensen hier geen voordeel meer aan doen maar daarentegen meer moeten betalen.Kan groen dit initiatief niet steunen en alsnog het verschil bijpassen ? |
| Stefaan Vanhecke <- | excuseer, maar je kan toch niet verwachten van een partij dat wij het verschil gaan bijpasen van een groepsaankoop van olie ?? |
| Christian -> | Bonjour, Ecolo va-t-il un jour oser défendre publiquement la décroissance ? Merci. |
| Juliette Boulet <- | Sorry, le chat se termine, mais on y a déjà beaucoup répondu..on peut aussi en discuter sur mon blog si vous voulez. Bien à vous !!! |
| franchement -> | N’est ce pas difficile de partager les bancs de l’opposition uniquement avec des partis extrémistes ou populistes (bon, y’a le spa, c’est vrai, mais ils n’epargnent pas beaucoup groen !, on dirait...) |
| Zoé Genot <- | En effet, c’est loin d’être drole, et quand on vote contre un projet, il y a toujours un collègue de la majorité pour ricaner "vous votez avec les extremistes"... Mais au contraire parce qu’ils sont là, super présents, c’est très importants, qu’on soit là, actifs, critiques et constructifs ! |
| Stefaan Vanhecke | Beste mensen, bedankt voor de interessante gesprekken ! We sluiten nu af. tot later ! groet Stefaan |
| jacques | bedankt |
| Lapinot -> | madame Boulet, le gouvernement belge a t il réellement les moyens de faire pression pour améliorer la situation dramatique au congo ? |
| Juliette Boulet <- | Je fais pression le plus possible, on doit boucler le chat maintenant mais je peux vous répondre sur mon blog si vous voulez... Je suis encore intervenue hier auprès du Premier Ministre à ce sujet et il y a répondu favorablement... A bientôt et toujours ok pour en discuter... |
| Zoé Genot | Et je vous recommande d’écouter ou lire le discours de Jean-Marc Nollet ce matin devant la pleinière ! Du grand JMN ! Bye, Z |
| Jacky Morael | Voilà, le chat touche à sa fin... Merci à tous et toutes d’y avoir participé.J’espère que vous y avez pris autant de plaisir et d’intérêt que nous. Et rendez-vous au prochain chat ! Jacky :-) (http://blog.jackymorael.be) |
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